"اسپایدرمن: در میان دنیای عنکبوتی" داستانی فشرده با شخصیت هایی متعدد دارد که باعث شده برخی تناقضات به وجود بیاید.
مقدمه: در "اسپایدرمن: در میان دنیای عنکبوتی" ، مایلز مورالز خودش را در یکی درگیری کوآنتومی میابد. از سوی «میگل اوهارا» بهش گفته میشود پدرش، جفرسون، باید بمیرد تا مولتی ورس (جهان های موازی) زنده و سالم بماند چون این یک رویداد سرنوشت ساز (Canon Event) است که اکثر مواقع با تراژدی و غم و غصه برای مردان و زنان عنکبوتی همراه است (مثل دیگر رویدادهایی نظیر "مرگ عمو بن" و "مرگ سروان استیسی"). ولی همانطور که انتظار میرود مایلز این مساله را قبول نمیکند و شورش میکند تا جان پدرش را نجات دهد. همزمان یک نوع جنگ داخلی در "انجمن عنکبوتی" شروع میشود و معلوم میشود برخی دیگر هم هستند که با نظرات میگل مخالف هستند. در نهایت در میان تمام این هیاهوها یک سری حفره های داستانی و سئوالات بی پاسخ آشکار میشوند که در این مقاله به 10 تای آنها میپردازیم. مقالات زیر را هم حتما درباره این انیمیشن بخوانید:
ایستراگ (EASTER EGG) ها و نکات و اشارات پنهان انیمیشن "مرد عنکبوتی: در میان دنیای عنکبوتی" – بخش اول
ایستراگ (EASTER EGG) ها و نکات و اشارات پنهان انیمیشن "مردعنکبوتی: در میان دنیای عنکبوتی" – بخش دوم
نقد و بررسی انیمیشن "اسپایدرمن: در میان دنیای عنکبوتی: بخش اول"
10 ایده ای که از انیمیشن سینمایی "اسپایدرمن: در میان دنیای عنکبوتی" حذف شدند
10 صحنه برتر و تاثیرگذار انیمیشن "اسپایدرمن: در میان دنیای عنکبوتی"
15 شخصیت خبیثی که از انیمیشن "مردعنکبوتی: آنسوی دنیای عنکبوتی" حذف شدند
10 واریانت برتر عنکبوتی که از انیمیشن "در سرتاسر دنیای عنکبوتی" حذف شدند
15 حضور افتخاری/کامئو (CAMEO) برتر در کارتون "اسپایدرمن: آنسوی دنیای عنکبوتی"
10 اسپویل بزرگ "مرد عنکبوتی: آنسوی دنیای عنکبوتی" (2023)
10 پرسشی که پس از تماشای انیمیشن "مردعنکبوتی: در میان دنیای عنکبوتی" برایمان پیش می آید!
10- چرا زودتر به مورد مایلز مورالز رسیدگی نشد؟
پیچش عجیب و بزرگی که در داستان این انیمیشن هست اینه که مایلزِ اصلی قصه قرار نبوده که نیش بخوره و به مردعنکبوتی دنیای خودش تبدیل بشه چون اون عنکبوته از دنیای شماره 42 اومده بوده (به خاطر آزمایشات شرکت الکمکس تحت نظر ویلسون فیسک برای دسترسی به ابعاد دیگر) و نتونسته بوده مایلز مورالز دنیای خودش رو نیش بزنه (البته این چیزیه که میگل اهارا ملقب به مردعنکبوتی 2099 بهش میگه). میگل همچنین بهش میگه که این glitch (نقص فنی) ها هم به خاطر همین ناهنجاری مایلز و دنیاش به وجود اومده. پس سئوال اینه که چرا زودتر اقدام نکرده تا مایلز رو مهار کنه؟ ما میبینیم که کلی ناهنجاری در "انجمن عنکبوتی" دستگیر و زندانی شدن ولی چرا مایلز که اینقدر خطرناکه رو زودتر نرفته بودن سراغش؟!
9- چرا حس عنکبوتی گاهی اوقات ناهماهنگ عمل میکنه؟
در چندین صحنه شاهد هستیم که حس عنکبوتی مایلز به خاطر اینکه داستان به پیش بره، عمل نمیکنه. مثلا چرا بهش هشدار نمیده که عمو آرون دنیای 42 خبیثه؟ از این ناهماهنگی ها چند جای دیگه هم رخ میده و آدم حس میکنه هر جا به نفعشون بوده تا داستان را مدل خاصی پیش ببرن، حس عنکبوتی فعال میشه و هر جا به نفعشون نبوده فعال نمیشه!
8- اصلا چرا عنکبوتی ها به دنبال اسپات هستند و او را تعقیب میکنند؟
در نیمه نخست این انیمیشن، اسپات به دنیای مردعنکبوتی هندی (پاویتر پرابهکار) سفر میکند تا قدرت بیشتری بدست بیاورد. ولی توضیح داده نمیشه چرا گوئن عنکبوتی او را تعقیب میکنه. چون طبق اظهارات میگل درباره رویدادهای سرنوشت ساز، اسپات باید بره اونجا و زمینه مرگ پدرِ دوست دختر مردعنکبوتی هندی را فراهم کنه. منظورم اینه که گوئن در واقع باید اسپات را به حال خودش رها کنه تا رویداد سرنوشت ساز را رقم بزنه. ولی میره دنبالش و در نهایت گند میخوره به این رویداد. چون با انجام این کار، مایلز هم میره دنبال گوئن و او هم مانع از اجرای این رویداد سرنوشت ساز میشه. تازه، اگر قراره اسپات بره اونجا و قوی تر بشه تا بابای مایلز رو بکشه، پس چرا باید تعقیبش میکردن؟ چون اینجوری قوی تر میشه و راحت تر بابای مایلز رو میکشه و اینجوری رویداد سرنوشت سازِ مایلز هم قطعا انجام میشه و خیال میگل هم راحت میشه، درست میگم؟
7- چرا تیم میگل در وقایع فیلم "راهی به خانه نیست" دخالت نکرد؟
در طول فیلم یک بار به طور آشکار به وقایع فیلم شاهکار "اسپایدرمن: راهی به خانه نیست" اشاره میشه (مورد شماره 2 این مقاله را بخوانید). مردان عنکبوتی توبی مگوآیر و اندرو گارفیلد را هم مشاهده میکنیم. ولی سئوال اینجاست که میگل اهارا و تیمش چرا هیچ دخالتی در قضایای "راهی به خانه نیست" و اون طلسم دکتر استرنج و ناهنجاری های به وجود آمده نکردند؟ به نظرم باید یک توضیحی چیزی در این باره میدادند.
6- چرا میگل به اسپایدر بایت اطلاع نداد که جلوی مایلز رو بگیره؟
در بخش نهایی داستان، مایلز موفق میشه از دست میگل و دیگر عنکبوتی ها فرار کنه و خودش رو به اتاق کنترل که عنکبوتی ها را به دنیاهای خودشون میفرسته برسونه. این در حالیه که میگل میدونه مایلز دستگاه تلپورت کننده نداره و تنها جایی که میتونه ازش برای فرار به دنیاهای دیگر استفاده کنه، مرکزیه که اسپایدر بایت روش نظارت میکنه. پس چرا به اسپایدر بایت اطلاع نداد تا مراقب باشه و جلوی مایلز رو بگیره؟ یا اصلا چرا به دیگر عنکبوتی ها اطلاع نداد که برن اونجا و نذارن مایلز از دستگاه استفاده کنه؟
5- چرا لایلا جلوی اسپایدر بایت رو نگرفت؟
درباره مورد قبلی، چرا لایلا (دستیار هولوگرامی شخصی میگل اوهارا) که در کنار اسپایدر بایت در اتاق کنترل دیده میشه و میتونه دستگاه رو خاموش کنه این کارو نمیکنه؟ این در حالیه که وقتی دستگاه فعال میشه او در اتاق کنترل و پیش اسپایدر بایت دیده میشه ولی بعدش دیگه خبری ازش نمیشه در حالی که میتونه جلوی اسپایدر بایت رو بگیره یا خودش دست به کار بشه ولی این کار رو نمیکنه. اما چرا؟ چون لایلا کاملاً به میگل وفاداره و این کارش با عقل جور درنمیاد. خود میگل هم میتونست مستقیما از لایلا بخواد این کارو بکنه، نه؟
4- چرا اسپات سعی نکرد با ایجاد پرتال تیم عنکبوتی را از خودش دور کنه؟
در دنیای مردعنکبوتی هندی دیدیم که عنکبوتی ها سعی میکنند جلوی اسپات رو بگیرند تا انرژی کوآنتومی جذب نکنه. مایلز و گوئن و عنکبوتی هندی میرن داخل ساختمان "الکمکس" تا جلوش رو بگیرن و او یک سپر محافظتی فعال میکنه که سعی میکنن به زور ازش رد بشن و... ولی هرگز توضیح داده نمیشه که چرا اسپات با استفاده از قدرت پرتال سازی خودش اونا رو از ساختمان بیرون نمیبره؟ این در حالیه که در مبارزه ی قبلی خودش با مایلز از این حقه استفاده کرده بود و حتی قبلش در همون جا هم با ایجاد پرتال، دانشمندان را از اونجا بیرون کرده بود ولی چرا خیلی راحت پرتال باز نمیکنه و مزاحمین عنکبوتی را از دور و بر خودش دور نکرد؟
3- ریوی دنیای شماره 42 چطور تشخیص نداد که مایلز پسر خودش نیست؟
وقتی مایلز در انتهای داستان از دنیای شماره 42 سردرمیاره (دنیایی که اون عنکبوتی که در قسمت اول نیشش زد از اونجا اومده بود) با مادرش (ریو) روبرو میشه. البته او ریوی خودش نیست بلکه ریوی دنیای شماره 42 است. ولی چرا این ریو، تشخیص نمیده که این مایلز خودش نیست؟ چون در ادامه دیدیم که مایلز این دنیا مدل موی متفاوتی داره و اگه اشتباه نکنم زخم هم روی صورتش داشت ولی ریو تشخیص نمیده که پسرش نیست! (این در حالیه که عمو آرون 42 خیلی سریع متوجه میشه این مایلز، مایلز خودشون نیست).
2- تارعنکبوتی مایلز و گوئن چی شد؟!
وقتی مایلز تنبیه میشه تا در اتاقش بمونه، گوئن بهش سر میزنه و شاهد هستیم که تارهای عنکبوتی شلیک میشن (اون وقتی که گوئن میخواد دفترچه ی نقاشی مایلز رو بگیره و مایلز هم میخواد قبل از اون بگیرتش). ولی بلافاصله بعدش وقتی پدر و مادر مایلز میان داخل اتاق تا چک کنند اونجاست یا نه، متوجه ژاکت گوئن میشن ولی متوجه تار عنکبوتی روی تخت نمیشن!
1- اصلا چرا مردن یا نمردن پدر مایلز باید مهم باشه؟
به نظرم بزرگترین حفره این انیمیشن که کل داستان رو زیر سئوال میبره اینه که اصلا چرا کشته شدن پدر مایلز یک رویداد سرنوشت ساز به شمار میاد؟ چون میگل میگه که مایلز ناهنجاری اصلی دنیاهای موازی به شمار میاد و اصلا قرار نبوده که یک مردعنکبوتی باشه. خب پس اگه اینجوریه، اتفاقاتی که براش میفته هم نباید رویداد سرنوشت ساز به شمار بیان، درسته؟ یعنی اگر مایلز یک ناهنجاریه و ربطی به چه میدونم "شبکه ی حیات و سرنوشت" نداره پس بره و راحت باباش رو نجات بده چون بخشی از شبکه نیست که با این کارش بخواد بهش آسیب بزنه، نه؟
خب نظر شما چیه؟ شما چطور این تناقضات رو توجیه میکنید؟ آیا سئوال یا حفره دیگری در داستان پیدا کردید؟ در بخش نظرات بنویسید!
امیر علی قادری
All rights reserved © Spidey.ir 2023
(هرگونه كپیبرداری و نقل قول از اخبار و مقالات این سایت تنها با ذكر منبع و نام نویسنده مجاز میباشد)
مطالب مرتبط:
ایستراگ (EASTER EGG) ها و نکات و اشارات پنهان انیمیشن "مرد عنکبوتی: در میان دنیای عنکبوتی" – بخش اول
ایستراگ (EASTER EGG) ها و نکات و اشارات پنهان انیمیشن "مردعنکبوتی: در میان دنیای عنکبوتی" – بخش دوم
10 ایده ای که از انیمیشن سینمایی "اسپایدرمن: در میان دنیای عنکبوتی" حذف شدند
15 شخصیت خبیثی که از انیمیشن "مردعنکبوتی: آنسوی دنیای عنکبوتی" حذف شدند
پاسخ به 10 سئوال درباره حفره های داستانی در فیلم "مرد عنکبوتی: راهی به خانه نیست"
10 حفره داستانی بزرگ در فیلم "ونوم 2: بگذارید کارنیج بیاید"
7 سوال و حفره داستانی درباره صحنه های پس از تیتراژ فیلم "موربیوس"
10 صحنه برتر و تاثیرگذار انیمیشن "اسپایدرمن: در میان دنیای عنکبوتی"
15 حضور افتخاری/کامئو (CAMEO) برتر در کارتون "اسپایدرمن: آنسوی دنیای عنکبوتی"
15 لباس برتر مایلز مورالز در دنیای کمیک، انیمیشن و بازی
نقد و بررسی انیمیشن "اسپایدرمن: در میان دنیای عنکبوتی: بخش اول"
10 اسپویل بزرگ "مرد عنکبوتی: آنسوی دنیای عنکبوتی" (2023)
10 پرسشی که پس از تماشای انیمیشن "مردعنکبوتی: در میان دنیای عنکبوتی" برایمان پیش می آید!
داغ ! لینک دانلود انیمیشن "اسپایدرمن: در میان دنیای عنکبوتی" 2023 – کامل
تحلیل و موشکافی تریلر دوم از انیمیشن سینمایی "اسپایدرمن: در میان دنیای عنکبوتی"
تحلیل تریلر انیمیشن سینمایی "مرد عنکبوتی: در میان دنیای عنکبوتی"
10 حقیقت مهمی که باید درباره شخصیت «اسپات» (THE SPOT) بدانید
10 دلیلی که به خاطرش برای "اسپایدرمن: در میان دنیای عنکبوتی" هیجان داریم!
تحلیل و بررسی تریلر انیمیشن "اسپایدرمن: در میان دنیای عنکبوتی" + اشارات و ایستراگ ها
نقد انیمیشن سینمایی "اسپایدرمن: سفر به دنیای عنکبوتی"
10 اسپایدرمن جدیدی که دوست داریم در انیمیشن "سفر به دنیای عنکبوتی 2" ببینیم!
10 چیزی که انتظار داریم در انیمیشن " اسپایدرمن: به درون دنیای عنکبوتی 2" ببینیم!
7 درسی که دی سی باید از انیمیشن "اسپایدرمن: سفر به دنیای عنکبوتی " یاد بگیرد
ایستراگ (EASTER EGG) ها و اشارات انیمیشن سینمایی "سفر به دنیای عنکبوتی" – قسمت اول
ایستراگ (EASTER EGG) ها و اشارات انیمیشن سینمایی "سفر به دنیای عنکبوتی" – قسمت دوم
10 واریانت برتر عنکبوتی که از انیمیشن "در سرتاسر دنیای عنکبوتی" حذف شدند
بررسی ریشه های اصلی انیمیشن "اسپایدرمن : به درون دنیای عنکبوتی"
10 پیتر پارکر در دنیاهای موازی که به مردعنکبوتی تبدیل نشدند!
معرفی مردان و زنان عنکبوتی در جهان های موازی مارول
دیدگاهها
این نظر من بود و قسمت بی احترامی به هیچ فردی را ندارم.
اگر کسی با من هم نظر بود حتماً بگید تا بفهمم شاید من دارم اشتباه می کنم ممنون از شما آقای امیر علی قادری مقاله خوبی بود
اما به نظرم مورد آخر میتونه یه توجیح منطقی داشته باشه
اونم اینه که مرگ جفرسون دیویس یه جورایی حکم مرگ کاپیتان استیسی رو داره
چون باعث بلوغ شخصیتی پیتر شد پس نباید دخالت میکردن
دادا فک میکنوم مقاله نی یاخچی اوخومادین!
میگه وقتی مایلز قرار نیس اسپایدرمن باشه پس مرگ باباش هم مرگ سروان استیسی نمیشه
بزار مثال بزنم. الان عمه من مردعنکبوتی نیس پس اگه باباش سروان بشه بمیره حادثه کنونی محسوب میشه؟ نه !
اره ولی طلسم دکی لسترنج داشت کل مولتی ورسو بهم میریخت
آخه ببین پیتر بی پارکر که نمیدونست قراره جنگ بشه
بچه رو برده بود تو مقر عنکبوتی یه چرخی بزنه
نه اشتباهه رویدادی که بخاطرش ناهنجاری ایجاد شد کشته شدن ام جی بود که پیتر۳(اندرو گارفیلد)نجاتش داد و ناهنجاری به وجود اومد
ولی مقاله ی خوبی بود. ولی از نطر من تو هر فیلمی بخوای گیر بدی میتونی هزارتا سوتی و حفره پیدا کنی و این فیلمم از این قاعده مستثنی نیس
بنطرم در کل خوب تونست داستان رو جمع کنه ولی مثل استاد ترابی هنوزم تو کتم نمیره هیچ پیتر پارکری با میگل اهارا بر سر کشته شدن بابای مایلز مخالفت نکرده
مقاله خوبی بود مثل همیشه ، فقط بعضیاش رو میشه با یه توضیحی جمع کرد
مثلا شاید اینکه مایلز خودش توسط عنکبوته نیش بخوره کنون بوده ، و میگل داره اشتباه میکنه چون کانسپت کنون بودن رو یکم اشتباه فهمیده ، مثلا ورود عنکبوت دنیای ۴۲ ،خلق اسپات و اینا کاملا کنون بوده.
مردن پدر عشق مردعنکبوتی هندی و مردن پدر مایلز هم بخاطر همین کنونه ، چون کلا وجود اسپات و رفتنش به دنیا های دیگه میتونه باعث بشه اون «کنون» عه رخ بده...شایدم بخاطر همین بود که اسپات گلیچ نزد (ازین بابت مطمئن نیستم)..
یه چیز دیگه ای هم که هست اینه که شاید کنون ها به شکل های مختلفی رخ بدن ، مثلا حتی اگه جلوی اسپات هم گرفته میشد بازم یجوری اون افسره میمرد..که این خودش کلی بحث بر انگیزه و مثال نقض هم کلی داره
ورود پیتر اندرو و پیتر توبی هم بخاطر دستگاه نبوده و ارادی نبوده ، همچنین ورود بقیه ویلن ها که بخاطر جادو بوده کلا ..اینم میشه با این توضیح که «بخاطر جادو اومدن نه بخاطر دستگاه» جمعش کرد چون اسپات هم بخاطر دستگاه نرفت جایی و بخاطر همین گلیچ نزد ، مثل اینا (بازم مطمئن نیستم گلیچ زده یا نه) و کلا احتمالا وجودشون مشکلی نداشته و کنونی رو نقض نمیکرده که در این صورت چندین سوال هم پیش میاد..ولی اگه دقت کنید هم مرگ افسره هم عمه می بخاطر یکی دیگه از یه دنیای دیگست پس بازم این تئوری هستش که ممکنه اسپات و گرین گابلین مرگ کنونشو زودتر یا دیرتر یا به روش دیگه ای شکل داده باشن
یچیز دیگه هم راجب نو وی هوم اینه که اگه قرار بود مردن ام جی کنون باشه پس الان باید دنیای مارول از هم میپاشید ، پس درواقع میشه نتیجه گرفت که مشکلی نداشته ویلن ها و دوتا اسپایدر من از دنیای دیگه تو دنیای مارول باشن
کلا اینقدری کانسپت کنون گیج کنندست که واقعا به میگل حق میدم اگه اشتباه فهمیده باشتش
برای شماره ۴ ، بقیه رو نمیدونم ولی برای مایلز احتمالا میخواسته که مایلز شاهد باشه و ببینه چقدر قوی میشه ، بخاطر عقده ای که ازش داره..با توجه به دشمنی با بقیه هم شاید میخواست به بقیه هم قدرتشو نشون بده ..بازم در اون صورت سوال میشه که «اگه موفق نمیشد چی ؟ کارشو داشت سخت تر میکرد»
ولی برای چیزایی مثل شماره ۶ و ۵ نمیشه توضیح خاصی داد
در کل از نظر منم قسمت اول بهتر بود و با این مقاله هم موافقم ، فقط خواستم یه سری توضیحات بدم که احتمالا کارگردان اونارو در نظر گرفته و یا از ما خواسته به اینا فکر کنیم ، سوتی تو همه چیزا هست و اینم ازین قائده مستثنی نیست..اگه جایی ایرادی چیزی دارم و چیزیو اشتباه فهمیدم یا ندیدم بهم بگید حتما
روز بخیر
آره منم فک میکنم میخواست رجزخوانی کنه که عنکبوتی ها رو نفرستاد بیرون
یه تئوری هایی هست که میگه چون تو انیمیشن با دستگاه سفر میکنن و مصنوعیه دچار گلیچ میشن ولی تو اسپایدرمن نو وی هوم چون با جادو منتقل شدن دچار گلیچ نمیشن ( اینا یه سری تئوریه که چنتا از طرفدارا گفته بودن و منم نقل قول کردم فقط)
انیمیشن قبلی بهتر بود و ... اصلأ مارول وقتی تو بازی ، فیلم
سینما ، سریال و ... درحال پیشرفت باشه گند می کنه
بهتر بود یه کم واقعگرایانه می شود و ... ظاهر مارمولک 65
یا همون نسخه موازی پیتر پارکر افتضاح بود
و یه مری جین سیاه پوست هم فکر کنم تو دنیای 65 گوئن
بود که حالم رو بد کرد و من رو یاد اون آشغال MCU انداخت
اصلأ انگار کل انیمیشن توهمی بود کول سینمایی و ...
شدن توهم یه کم ( واقعگرایی و دارک ) هم بد نیست
این انیمیشن رو برای مامانم گذاشتم گیج شد و حالش بد
اخه یکی که نه کمیک خونده باشه تا با نسخه های مسخره
مرد عنکبوتی آشنا باشه کلا گیج می شه من برای مامانم
کمیک می زارم هم گیج می شه و بهم می گه برگردم به واقعیت
انیمیشن SPIDER-MAN INTO THE SPIDER-VERSE یک
شاهکار بود ولی این یک آشغال 2023 مثل بقیه و ... خوب
رابطه مایلز مورالز و گوئن عنکبوتی خیلی مصنوعی و ...
شده بود و من که طرفدار این دوتا شخصیت هستم هم
از این ورژن 2023 خوشم نیومد و این مولتی ورس دیگه
احمقانه شده همینطور قهرمانان مسخره مردم باید
فیلم های هیولاهایی رو احیا کنند و بهتر بود
یه 20 یا 15 نسخه عنکبوتی توش می بود
اصلأ می دونی چیه از این که مردم من رو بخاطر این
چرندیات تو مغزم پر شده مسخره کردند خسته شدم
و زن عنکبوتی سیاه پوست از همه مسخره تر بود
من هم که یکی از طرفداران SPIDER-PUNK هستم
ناامید شدم آخه چرا به انگلیس هی ربتش دادن نه
کشتن رئیس جمهور ونوم و ...
یک آشغال که از تبدیل شوندگان ظهور جانوران هم
بدترین شده که اون هم یک فاجعه 2023 بود ....
مشخصه این نظر رو از جای دیگه کپی /پیست کردی و گذاشتی اینجا. واقعا حیفه که کسی بخواد حتی یه ذره وقت بذاره پاسخ این نظر شما رو بده چون بنظرم شما رسما هیچی حالیت نیست! یعنی واقعا در حیرتم که یه نفر میتونه چقدر چرت و پرت بگه! یعنی قبلا بودن کسانی که مثلا نهایتش 3، 4 تا مزخرف تو نظراتشون بود ولی شما رکورد زدی چون از اول تا آخر مزخرف گفتی!
ولی این نظر رو میذارم تو سایت منتشر بشه که هر از گاهی بهم یادآوری بشه هنوز چه راه سخت و طولانی در پیش دارم!
چهار بار گفت آشغال.
یعنی تو صبحونه و ناهار و عصرونه و شامو آشغال میخوری؟
آقای ترابی شما مگه نگفتین خوبه برای کسایی که تریلر میسازن جایزه نوبل داد؟
خب بنظر من جایزه نوبل برای چرت و پرت گفتن لازم تره تا تریلر ساختن که این داداشمون هرروز فکر کنم براش هفت تا بفرستن
آقا شایان ایشالا تو زندگیت موفق باشی .دیگه بسه خدایی اشغال ضرر داره از خودت دورش کن!
بعد یه چیز دیگه تو فکر کردی تو سایتی که همه هم عقیده هستیم و یه چیزی رو دوست داریم میتونی یه چرتو پرت بگی بعد ماهم ازت حمایت کنیم؟
آقا برو خدا روزیتو جای دیگه بده
شما بهتره بری و یکم دقیق تر نگاه کنی.بعدشم معلوم نیست با کی نشستی دیدی که اصلا از پیشینه کاراکتر ها اطلاع داره یا نه.بدترین چیزی که گفتی و منو اتیش زد این بود که گفتی ام.جی MCU سیاه.پوست و اشغاله.اولا زندیا سبزه رو هستش.دوما تو با ظاهرش چیکار داری.مگه هرکی سیاه پوسته بازیش بده؟الان ساموئل جکسون.بازیش بده؟! مهم شخصیت پردازیه که با دنیای کمیک همخوانی داره. یک شخصیت جسور و کاریزماتیک و البته باهوش
اصلا بحث سایت ما نیست. نمرات و فروش این اثر مشخصه . همه دیدن منتقدین و هواداران چقدر ازش استقبال کردن. خب مشخصه که یک اثر برجسته است. و تازه این منم بودم که بنظرم اون ایراد بزرگ رو داشت و بعضی ها بهمون ایمیل زدن و گرفتن این انیمیشن یه شاهکاره و شما نباید تو نقدت اون ایراد رو از پیتر بی پارکر میگرفتی!
اما در کل مقاله خوبی بود.
اقای ترابی تازه ایشون اولی بود
بعد از باز گذاشتن نظرات سایت احتمالا شاهد اسپم ها و چرت و پرت های بزرگتر هم خواهیم بود!
از نظر بصری و داستانی خیلی این انیمیشن شاهکار بود ولی اگه شما ایراد گرفتین خدایی بجا ایراد گرفتین چون کل کمیکو داره میبره زیر سوال. خدایی من ده ساله با این سایتم هیچ وقت ندیدم که شما ایراد بگیرید دلیل نداشته باشه همیشه با دلیل بوده
و نظر هر کس مهمه و من به نظر شایان جان احترام میزارم.
نه تنها شایان بلکه کل آدمای این دنیا.
چون هر کس با یه باوری بدنیا اومده مگه نه؟
و ... را نظارت میکنید و یا خودتون مینویسید. من همیشه میخواستم کامنت بزارم و عضو سایت باشم که نمیدونم چرا ،الان دیدم سایت بازه یعنی داشتم کامنت ها رو میخوندم دیدم گزینه
نقل قول زیرشه ! .
از اقای امیر علی قادری هم برای این مقاله تشکر میکنم که واقعا با دقت زیاد موارد رو پیدا کردید.
مورد شماره ۹ که تا جایی که یادم میاد کلا حس عنکبوتی خیلی دقیق نیست و بعضی مواقع عمل نمیکنه
مورد ۴ هم احساس کردم که میخواست مثلا بگه که خیلی ضعیفن و اسپات اهمیتی نمیده که چیکار میکنن و زورشون نمیرسه کاری کنن
10 کملا موافقم
9. چون شاید بالاخره عموی دنیای دیگش بوده، ازش ترس نداشته و احساس خطر نکرده دیگه
8-نظری ندارم
7- چون میگل دیده بالاخره یک دکتر استرجی وجود داره گندی که زده جمع کنه دخالت نکرده(قطعا همینه :) )
6. موافقم (حفره بزرگ)
5-.......
4-......
3. لابد تو این دنیا مادرش خیلی به مایلز توجهی نداره (بی اهمیت)
2-تو انیمیشن مرد عنکبوتی 1998 توضیح داد دقیقا همین: گفت تار ها تا چند ساعت وجود دارن بعدش محو میشن (احتمالا تو این داستان شده چند دقیقه)
1-شاید بالاخره حالا که نیش عنکبوت خورده یک رویداد تحمیلی شده براش
حالا شاید یه مقدار مورد داشته باشه فیلم
ولی دیگه اینجوریم که میگی نیست بابا هی اشغال اشغال
منم فیلم اولیو بیشتر دوست داشتم ، ولی خدا شاهده بدون این که بیام ببینم نظر بقیه چیه ، گفتم فیلم اولیو بیشتر دوس دارم
تنها مشکل منم یکم اول فیلم بود که به نظر شخصیم یه مقدار حوصله سر بر بود ، البته بعدش دیدم اسپایدی صحبت های مایلز با مادرشو جز نکات برتر اتخاذ کرده ، اونجا فهمیدم اشتباه از من بوده که همش دوس داشتم صحنه اکشن ببینم
بالاخره بزرگ ترین نقاط قوت فیلم های مردعنکبوتی همین به تصویر کشیدن همین دقدقه ها و مشکلات خانوادگیشه
من فکر میکنم سازنده های no way home نمیدونستن که این قضیه کنون ها توی فیلم پیش میاد ،
البته اینم راحت میشه جمعش کرد و بگی که نه این کنون نبوده
مثلا قرار بوده ام جی فلج بشه،یا داک آک نجاتش بده مثلاً
راحت میشه ماست مالیش کرد:)
ما میدونیم که این انیمیشن تو اسپایدر ورسی جریان داره که شامل mcuهم میشه پس چرا تو مردعنکبوتی no way home
اسپایدر من اندرو و تویی دچار گلیچ نمی شن ولی تو این انیمیشن هر مردعنکبوتی که بدون دستبند میگل به دنیای دیگری سفر میکنه دچار گلیچ میشه؟
اینجا توضیح دادیم:
b2n.ir/z03834
ولی خودمونیما، چرا اینقدر درباره این مساله ی بی اهمیت سئوال میکنید؟
آخه زمانی که گوئن رفت دنبال پیتر بی پارکر باز هم بچه رو با خودش برد می توانست بزارتش پیش ام جی ولی باز هم بردش
دقیقاً... نظر ایشون کاملا احمقانه بود... آخه یعنی چی چرا بعضی از شخصیت ها سیاه پوست شدن ای کاش فضای واقع گرایانه داشت؟ داداش فضای کمیک بوک و پاپ آرت همینه دیگه.... اثر دارک به اون شخصیتی میخوره که پتانسیلش رو داشته باشه مثل بتمن که تیم برتون استارت کار رو زد و از اون حال و هوای دهه ۶۰ در آورد. مرد عنکبوتی نباید اینجوری باشه چون کمیک هاش پر از شوخی و لحظات فان هستش... حتی پیتر بی پارکر تو انیمیشن به میگل گفت: تو چجور اسپایدرمنی هستی که حس شوخ طبعی نداری؟
مورد ۱٠ توی صحنه پس از تیتراژ قسمت اول پاسخ داده شد لایلا به میگل گفت مولتی ورس از هم نپاشیده ولی یکم کار داره
مورد ۸: اسپات با قدرتی که داره میتونه به هر دنیای وارد بشه رسما یه خطر بزرگه و میتونه حسابی گند بزنه برای همین میخوان جلوش رو بگیرند
مورد ۶: چون فکر کنم به خاطر شوکی که مایلز بهش داد لباسش خراب شد و وسیله ارتباطیش دچار مشکل شد
مورد ۲: اگه اشتباه نکنم اقای ترابی قبلا توی یه مقاله ای گفته بود تارها بعد از چند ساعت از بین میرن کامل
مورد ۱: درسته قرار نبود نیش بخوره اما حالا که نیش خورده جزو دنیای عنکبوتی حساب میشه و سرنوشت عنکبوتی براش رقم میخوره
من با مورد نه و هفت توی فیلم خیلی مشکل داشتم.
حفره داستانی ای که سر جریان راهی به خانه نیست پیش میاد و اشارات بی منطقی که داشت که باعث ایجاد مشکلات داستانی میشد خیلی برام بولد بود.
مورد بعدی حس عنکبوتی ای هست که سر جریان پراولر کار نکرد
اما مورد یک فکر کنم همون چیزی هست که در قسمت بعد نشون میده حق با مایلز هست و اگر پدر مایلز نجات پیدا کنه،دلیل نابود نشدن دنیاشو نشون میده .
فقط منطقی نیست که اسپایدر من 2099 به این قضیه فکر نکرده باشه.
ولی من انیمیشن رو دوست داشتم نه به اندازه یکش که خارق العاده بود ولی از حق نگذریم انیمیشن با کیفیت و قابل قبولی بود.
امیدوارم تو قسمت سوم هم همین کیفیت رو داشته باشه
بله . ظرف یک ساعت از بین میرن ولی تو انیمیشن نشون داد بلافاصله بعد از اینکه گوئن و مایلز میرن بیرون، بابا ننه ی مایلز میان تو
اگه واقعا روح عمو مختاری پس تو روحت
توی مورد ۱۰ مگه قرار نبود پیتر پارکر دنیای ۴۲ رو نیش بزنه؟
چون من یادم نمیاد میگل درباره مایلز دیگهای حرف بزنه
مگه حس عنکبوتی بین دوست و دشمن فرق قائل نمیشه؟ خب عموی مایلز که دیگه رفیقش بود یجورایی و مایلز۴۲ هم اون حس عنکبوتی بد بخت نمیدونه چیکار کنه! به خودش درباره خودش هشدار بده؟
نه. نشون دادن که چیزی نمونده بود مایلز دنیای شماره 42 رو نیش بزنه که رفت به دنیای مایلز اصلی
www.aparat.com/v/fX8GV
وای خدای من
اسپایدی فقط دوبله اختصاصی کم داشت
اره در اصل این بخاطر رشد شخصیتی میگل تو قسمت اون هنوز به اون زمین که نابودش کرده بود سفر نکرده
نه. فکر نمیکنم.
سلام
از نظر من اونا در صورتی دخالت میکنن که خطر باعث نابودی دنیا بشه وقتی بدونن که نمیشه فقط جلوش رو میگیرن
مثل قسمت اول فیلم که بعد اومدن پیتر بی پارکر وگوئن و پنی پارکر و... دخالت نکردن اما چون دنیای اسپایدرمن هندی داشت نابود میشد اومدن
یکی از حفره های داستانی رو توجیه کردن(مال فیلم موربیوس)
دلیل حضور والچر توی دنیای موربیوس به خاطر وقایع فیلم به درون دنیای عنکبوتی بوده
جدا از ضعف جلوه های ویژه و فیلمنامه و فقدان خلاقبت به نظرتون بخش فینال واقعا مزخرف نبود؟ شما تشابهی بین بری و میگل اهارا حس نکردید؟ هر دو به این نتیجه رسیدن که یه چیزایی اجتناب ناپذیرن و این واقعا مزخرفه. یعنی آخرش بتمن و سوپرگرل شکست خوردن و کشته شدن و تمام؟! این دیگه چه مزخرفی بود بخدا.حیف از این همه پتانسیل و ایده های نابی که به ثمر ننشستن. اصلا این فیلم چرا ساخته شد و چه چیز dceu رو ریست کرد؟!!@!
بله من فیلمو دیشب دیدم. و متاسفانه تا حد زیادی با نظرت موافقم. مخصوصا با اینکه گفتی فینال فیلم واقعا خوب نبود. من با کلیت فیلم فلش هم مشکل داشتم و افسوس خوردم از اینکه چقدر میتونست بهتر باشه ولی نشد. همون انیمیشن flashpoint صدبرابر از این بهتره
ولی انقدر همه فیلمهایی که داستانهای شلوغی دارن، توی داستان پردازی گند میزنن که جای دفاعی باقی نمیذارن.
امیدوارم قسمت بعدی این حفرهها رو تا جایی که میتونه از بین ببره.
10گفتین که چرا زودتر به مسئله مایلز رسیدگی نشد ، خب دلیلش واضحه زمان های متفاوت ، منظورم اینه که خب ما تازه توی صحنه پس از تیتراژ دیدیم که میگل مچبند رو ساخته ، درسته که ما این مچبند می تونه توی ابعاد مختلف سفر کنه ولی توی زمان که نمی تونه سفر کنه و تازه بعد از ماجرای مایلز به این تکنولوژی رسیده و دیگه کار از کار گذشته
9 گفتین که چرا وقتی پراولر به مایلز حمله کرد حسش بهش هشدار نداد خب نمی تونم نظرم درسته اما شما توی یه مقاله بود گفتین که حس مایلز از بقیه مردان عنکبوتی ضعیف تره و گاهی ازارش می ده و به نظرم این مسئله به دقدقه های ذهنی هم بستگی داره چون مایلز توی اون شرایط که فهمید پدرش توی اون دنیا مرده و این چیزا گیج شده بود و تمرکزش رو از دست داده بود نمی دونم والا؟!
8 نمی دونم
7 به نظرم بازم دلیل این همون تفاوت زمانیه خی حتما میگل توی اون زمان یا اصلا این گروه رو ایجاد نگرده بود یا درگیر چیزای دیگه ای بود و قبل از اینکه دخالت کنه پیتر تام همه چیزو حل کرده بود نمی دونم درسته یا نه؟
بقیه رو هم نی دونم ولی برای گزینه یک توی کامنت های یه مقاله دیگه توضیح دادم که برای اینکه مایلز پراولر بشه باید پدرش بمیره به هر حال این نظره منه و نمی دونم درسته ولی خدایی اینکه چرا تار های مایلز و گوئن رو ندیدن دیگه ایراد الکیه ، خوب دیگه نمی یان که اینقدر توجه کنن
مرگ می تو دنیای سینمای مثل مرگ عمو بن تو کمیکه چون تو mcu خبری از عمو بن نیست که پیتر به خاطر بی مسئولیتی اونو ازدست بده زن عمو می رو ازدست میده به خاطر بی مسئولیتیش
نه چون ام جی مریم جین یا گوئن نیست که بخواد بمیره
داداش اصلا کلا مشکل همینه آخه مسلمون بچه یک ساله رو رفتی آوردی با خودت که چی کار کنی من واقعا نمی تونم اینکارو ببخشم پیتر پارکر رو به معنای واقعا احمق و بی مسولیت نشون دادن
مردعنکبوتی خارق العاده زود کنسل شد. پس معلوم نشد که سروان استیسی میمیره یا نه. ولی تو در میان دنیای عنکبوتی و با حرفای پیتر خارق العاده معلوم شد که سروان استیسی دنیای او هم مرده
ضمنا، شما یه چیزی رو اشتباه کردی. کنون فقط مرگ عمو بن نیست. مرگ سروان استیسی هم هست. چون پیتر دنیای اصلی هم عموش رو از دست داد، هم سروان استیسی و هم گوئن استیسی
چون خودمون توضیح دادیم که جدیدا اطلاعاتی منتشر شده که نشان میده عمو آرون و مایلز دنیای 42، خبیث نیستن
spidey.ir/.../...
پیتر هم عموی خودش را از دست داد و هم سروان استیسی رو. تو این انیمیشن هم مبنا بر این بود که سروان استیسی در این دنیا، همون پدر مایلز هستش که قراره به درجه ی سروانی برسه
در مورد شماره ۷ نمیشه گفت چون این اتفاقا باعث افتادن اتفاق کنون مرگ زن عمو می و گفتن اون جمله معروف شد برا همین گروه میگل دخالت نکردند ؟
فقط اومدم در خصوص مورد 8 بگم چون حس میکنم جواب خیلی قانع کننده ایه و کسی هم بهش جواب نداده...
درسته که قراره اونا از رویداد کنون محافظت کنن و اینکه دخالتی درش نداشته باشند ولی قرار نیست بذارن که اسپات هرکاری که دلش خواست داخل شهر انجام بده و قدرتش رو تا هرچقدر که خواست افزایش بده و باعث مرگ خیلیا بشه... وظیفشون رو به هر نحوی که بتونن به عنوان ابرقهرمان انجام میدن اما چون در اصل نباید توی اون دنیا میبودن در زمان رویداد کنون دخالتی نمیکنند تا اتفاق بیوفته..
یه نکته دیگه هم بگم اونا بخاطر علم و فناوری ای که دارند اتفاقات لحظه ای دنیاهای موازی رو مطلع میشند مثلا در زمانی که پدر دوست دختر اسپادی هندی در خطر افتاد با توجه به نوع حادثه متوجه شدن که رویداد کنون داره اتفاق میوفته و به گوئن اخطار دادند... ولی از اتفاقات اینده خبر نداردن که مثلا بخوایم بگیم چرا اسپات رو دنبال کردند.. مگر قرار نبود اسپات باعث مرگ سروان استیسی دنیای هندی یا مرگ پدر مایلز بشه.. مرگ پدر مایلز و پدر دوست دختر اسپادی هندی فقط توسط اسپات به مایلز نشون داده شد.. وگرنه کس دیگه ای از اونا مطلع نشده بود تا زمانی که خود مایلز به بقیه در موردش صحبت کرد...
ببینید دوستان ، تمام حرف هایی که میگل درباره کنون ایونت و نابود شدن دنیاها میگفت درست نبوده
استعفای پدر گوئن خودش یه مدرکه که نشون میده ما حتی چیزی به اسم کنون ایونت یا «مرگ سروان توی اون دنیا» نداریم!
درواقع کلی مدرک وجود داره که ساز و کار کنون ایونت ها اونجوری نیست که میگل توی انیمیشن توضیح داد
توی قسمت سوم احتمالا کل این قضیه رو توضیح بدن ولی خلاصه ماجرا اینه که مخاطبا زیادی روی صحبت های میگل حساب باز کردن در صورتی که مولتیورس اون چیزی نیست که میگل برامون توصیف میکنه
پیتر پارکر دنیای مایلز مرده و مایلز (حالا گیریم به غلط و طی یک تصادف) تبدیل به تنها مرد عنکبوتی اون دنیا شده
پس منطقیه که مایلز رو به حال خودش رها کنن چون اگه مایلز هم وجود نداشته باشه دیگه مرد عنکبوتیی توی اون دنیا نمیمونه و میشه یه چیزی مثل دنیای ۴۲
برای همین میگل جلوی مرد عنکبوتی بودنشو نگرفته
تا جایی که یادم میاد توی انیمیشن اشاره ای به این نشد که میگل دقیقا توی چه تایمی انجمن عنکبوتی رو تشکیل داده؟
یعنی بعد از وقایع نو وی هوم؟ قبل از وقایع نو وی هوم؟
پس شاید اون زمان میگل هنوز انجمن رو تأسیس نکرده بود که بخواد جلوی اونا رو بگیره یا دخالتی توی قضیه بکنه!
سلام و خسته نباشید. پاسختون بسیار عالی بود.
آقا به نظرم یه اشکال بزرگی که تو مطرح کردن این حفره ها مطرح شده ، اینه که از حرفای میگل اهارا اقتباس گرفته شده،
در صورتی که دیدیم سروان استیسی دنیای گوئن نمرد ، پس حرفای میگل احتمال دارن غلط باشه.
چون اگه توی داستان حضور داشت حتما نقش کلیدی ایفا می کرد اما ما حتی نمیدونیم چرا نیست
منظورت از پیتر زمین اصلی کدومه؟ پیتر زمین مایلز یا پیتر زمین ۶۱۶؟ و یا پیتر دنیای سینمایی مارول (۱۹۹۹۹) ؟
اگه پیتر دنیای مایلز منظورته که تو into the spider-verse مرد. اگر هم پیتر دنیای ۶۱۶ منظورته درست میگی و معلوم نیست کجاست ولی اگرهم بود فکر نکنم نقشی مهمتر از بقیه عنکبوتی ها ایفا می کرد چون اون فقط برای ما پیتر دنیای اصلی به حساب میاد و برای اهالی جهان های دیگه از یه دنیای دیگه به حساب میاد و فرقی با بقیه نداره.
پیتر mcu هم احتمال داره تو beyond the spiderverse حضور داشته باشه.
1 - مواردی که خیلی هم اهمیت ندارن و حاصل سوتی دادن ذهن خود نویسنده هستن اما بنظرم آنچنان اهمیت ندارن که نویسنده بخواد تو پارت دوم انیمیشن توجیح شون کنه یا اینکه ما بخوابم خودمون پاسخی واسش پیدا کنیم مثل اون مورد که چرا اسپات مایز ، گوئن ، اسپایدر پانک و اسپایدرمن هندی رو از خودش با یه حفره بزرگ خیلی دور نمیکنه ...
2 - مواردی که میشه خود مخواطب یجوری تو ذهن خودش اونا رو توجیح کنه مثلا این مورد که چرا زودتر به مسئله مایز رسیدگی نشد ( توجیه من اینکه که اون موقع که مایلز تو قسمت اول داشت داستان خودش رو طی میکرد میگل هنوز به یه دنیای دیگه گند نزده بود و در نتیجه شروع به جمع کردن اطلاعات از دنیا های دیگه نکرده بود تا از مسائل کنون و دنیای مایلز و عنکبوت زمین ۴۲ مطلع بشه و بخواد بهش رسیدگی کنه / یا اون مورد که چرا میگل با تیم خودش تو وقایع فیلم راهی به خانه نیست دخالت نکرد ، خوب مسلما بخواطر مسائل دنیای واقعی خودمون نمیشد مگه نه ؟ واقعا انتظار داشتید تو پرده سوم اون فیلم یهو سر و کله میگل و تیم اش به صورت لایواکشن پیدا بشه ؟؟؟!!! )
3 - حفره هایی که عقل ما قادر به توجیه کردن شون نیست و باید دید در قسمت بعدی نویسنده چه میکنه ؟
آیا اونها رو واسمون حل میکنه ؟
یا اینکه خودش هم قادر به حل و فصل کردنشون نیست و یا شایدم اصلا متوجه سوتی های خودش نمیشه !
الان به نظر خودت واقعا نظری که ایشون داد جایی واسه احترام داره ؟!
یکی میاد میگه از این اثر خوشم نیومد و خب ما میگیم اوکی ولی دلایل ایشون دلایل یه بچه چهار ساله هست
به قول آقای ترابی لپ کلام اینه که ایشون هیچی بارش نیست
خداوکیلی نشستی فیلم رو با مادرت دیدی ؟؟!!
خوب کسی که کمترین اطلاعات کمیک بوکی لازم رو هم نداشته باشه معلمومه از اثر سر در نمیاره
آدم بعد خوندن نظر ایشون باید با سر بره تو دیوار
آقای ترابی این همه زحمت کشیده ما رو با کمیک آشنا کرده که آخرش همچنین نظراتی رو شاهد باشیم ؟
واقعا که هنوز راه خیلی درازی در پیش داریم ...
کاش نظر یه بچه چهارساله رو داده بود.ولی کلا معلومه فیلم رو ندیده.به قول آقای ترابی از یه جا کپی پیست کرده.
نسخه های آشغال مردعنکبوتی؟فعلا هرجا که رفتیم میگن بهترین اثر مولتیورسی بوده و به خوبی به واریانت های اسپایدی اشاره کرده.
مریجین آشغال MCU؟!بنظرت اگه آشغال بود،مارول یک ثانیه اونو نگه میداشت؟مارول که فقط دنبال ستاره نیست بلکه دنبال کسیه که به دردش بخوره؟ضمن اینکه بیشتر جاها گفتن چقدر عشق بین پیتر و ام.جی در MCU شیرینه و واقعیه.
با مامانت دیدی حالش بد شده؟!من این انیمیشن رو با خواهرم دیدم،با رفیقام دیدم،با خاله ام دیدم،با مادرم دیدم و ... یک کدومشون نمیدونن اسپایدی از کمیک اومده.ولی همه راضی بودن.خواهرم که برترین اثر اسپایدرمن میشناستش(با اینکه همه آثار اسپایدی رو با هم دیدیم)
دارک و واقعگرایانه باشه؟!میخوای کلی کن حرفتو بگو نولان باید کارگردان میشد دیگه.ببخشید.بهت ون برخورده انیمیشن تحسین شده اس یا تو همه سایتای معتبر نمره اش از شوالیه تاریکی بالاتر شده؟!والا وقتی تو IMDb هم اومد خودتون رفتید دستکاریش کردید.
شاید ما باشیم که فن واقعی اسپایدی هستیم و از این انیمیشن دوسه تا ایراد گرفتیم؛ولی هرجای دیگه بری بهترین اقتباس از اسپایدی دونستن و کلی هم در مراسم اسکار تحویل گرفته شد.
اگر واقعا حرفات واقعی بود،یک نفر الان هایپ نداشت تا اثر بعدی رو ببینه.انقدر فروش نمیکرد یا همه جا تحویل گرفته نمیشد.
بنظرم تو ی قسمت 2 سعی کردن داستان رو خیلی بزرگ و همه فن حریف کنن تا خیلی جا ها هم موفق شدن ولی خب احساس میکنم یکم تو این کار غرق شدن با این حال هنوزهم یه اثر عالی بود .
ولی کاش انقدر پیازداغ ماجرا رو زیاد نمی کردن که البته خیلی هم نبود ولی ببینید یه مقاله باسه این نوشتیم و داریم درموردش بحث میکنیم ولی باز هم میگم ایمیشن جذابی بود گرافیک عالی شخصیتای باحال و کلا بجز همین مورد همه چی تموم ولی میدونید چیه حس میکنم موضوع مولتیوریس موضوعیه که نمیشه خیلی با استناد بهش کار کرد چون ذاتا چیز سخت و عجیبیه
بازم بخاطر مقاله ممنون
خوراکخوان (آراساس) دیدگاههای این محتوا